Westfalen-Swit.ru

Official member of Westphalian Horse-Breeding Association
Текущее время: 27 апр 2024, 20:25

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 299 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 20  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Ошибка конных заводов?
СообщениеДобавлено: 09 мар 2010, 22:10 
Не в сети
Богиня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2006, 18:07
Сообщения: 2163
Откуда: и снова Москва
Ну так если никто не покупает, то куда же их девать?

Но калек - только на мясо.

_________________
Как много тех, с кем можно лечь в постель,
Как мало тех, с кем хочется проснуться...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ошибка конных заводов?
СообщениеДобавлено: 09 мар 2010, 22:13 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 18:40
Сообщения: 205
Ну таких крайностей частенько в выбраковке можно встретить и самое гадкое,что такие крайности люди не гнушаются покупать в племсостав.

Ну,посмотрим на это немного по-другому. Бракуют лошадей не каждый день(экстра типа сложных переломов без шансов не считаем) ,а в определенные сроки. И те же недорослики до этого времени имеют все шансы продатся на равне с остальными,разница только в цене. Не думаю,что если приедет покупатель и укажет пальцем на малыша, зоотехник его закроет широкой грудью и завопит:"непродам!". Другое дело,что обычно без мясной угрозы их не покупают. А раз не покупают,значит не нужны?

лошадь никогда не была дешевым удовольствием и никогда им не станет. есть несколько жестких моментов,которые равны для лошадей любой цены,это цена постоя,ветобслуживания,амуниции, и тд и обычно нам бы лошадку подешевле,постой тоже подстать и вет дорогой незачем, позовем кого проще.... что имеем на выходе?

_________________
Ну вот,кризис добрался и до меня((( ем сыр с плесенью, пью старое вино и езжу на автомобиле без крыши


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ошибка конных заводов?
СообщениеДобавлено: 09 мар 2010, 22:13 
Не в сети
Богиня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июл 2005, 12:50
Сообщения: 1849
Откуда: Москва
Gloria писал(а):
Не продадутся - отправятся на мясокомбинат


Глория- так ведь оно и правильно..Ну раз никому не нужны- зачем их содержать-то, раздувая штат работников, которым нужно платить?? Тратя корма и держа отъем по-трое в деннике, тк не хватает денников, занятых никому не нужными животными??
Отправятся-и правильно. Не купили выранжировку за два месяца- вперед.Раз никому не нужны-то..
Вон- глянь на раздел "Куплю- продам"- что-то никто не хочет мелких и никаких лошадей-то- как ни почитаешь- все желают "от 165"- и так далее,с набором качеств оччень приличной и достойной лошади - но!!! подешевле- ибо кризис...
Ладно, не буду продолжать уже.

_________________
Изображение
Граждане! Заплатите налоги.
Российским чиновникам нечего воровать!

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ошибка конных заводов?
СообщениеДобавлено: 09 мар 2010, 22:17 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2005, 17:03
Сообщения: 21039
Откуда: Moscow
Грань определена Инструкцией о порядке выбраковки.
Инструкции о порядке выбраковки хозяйственно непригодных лошадей в колхозах, совхозах и конных заводах. - М., 1963. - 4 с.
Аж в 1963 году ее издали.
Но, процитировать ее не могу - не имею.

_________________
Вежливость - это не только послать, но и проводить...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ошибка конных заводов?
СообщениеДобавлено: 09 мар 2010, 22:57 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2005, 17:03
Сообщения: 21039
Откуда: Moscow
Gloria писал(а):
сами посмотрите, к примеру, список на ЭХ.

Вот хоть режьте - не понимаю я деятельности ЭХ.
Зачем это??? :ne_nau:

Правда, здесь не про это совсем.
Глория, я вернусь к вашим словам
Gloria писал(а):
И я не понимаю, каким именно образом в продажу поступают лошади с завода № 1, с паспортом и клеймом завода, но проданные не заводом? Скупили брак и потом перепродали? Потому что если уже сами наплодили от брака, то откуда клеймо и паспорт - подделали?
Это важный вопрос. Потому что если скупили брак и продают, как племенных, то с этим еще можно бороться, а если подделывают тавро/паспорт - то это все, приехали. Это уже непоправимо, и этим все равно будут заниматься.



Скупить и продать брак - да легко, документы же получены, розовенькие, но в них же не написано, что это брак. Я, во всяком случае не видела такого.

Сами наплодили - так да, наплодили, а ВНИИК выдал документы, ибо родители протестированы, и установлены, дети тоже должны иметь документы.

Про подделывают документы - времена прошли уж те. Сейчас, скорее всего, никто ничего не будет подделывать, если можно спокойно их получить во ВНИИКе, тем более, что и регистры новые появились. расширяющие возможности для регистрации.

А как поступили? Да просто!
Куплены как выбраковка, тавро ставит АТК ( или кто там уполномочен), ну а дальше - плоди скока хошь, а вот преподносится это как дети родителей такого-то завода. Не важно, что рождено это чудо в таком-то месте, родители видишь какие?! То-то же!
И все, никто не вспомнит место рождения, но запоминают, что это тракен оттуда, или голштин-ганновер оттуда или это гордость РВ!

И потом, я подняла такую тему не для того, чтоб узнать что такое выбраковка, а для того, чтоб
заострить внимание многих людей на то, что пользуясь выбракованными лошадьми как племенными, рынок насыщается низкосортным товаром, который портит репутацию заводов и снижает уровень коннозаводства в России.

_________________
Вежливость - это не только послать, но и проводить...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ошибка конных заводов?
СообщениеДобавлено: 10 мар 2010, 10:06 
Не в сети
Богиня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июл 2005, 12:50
Сообщения: 1849
Откуда: Москва
О!Точно! Надо при продаже ставить штамп на племку- ВЫБРАКОВКА. ЗАПРЕЩЕНО К ПЛЕМЕННОМУ ИСПОЛЬЗОВАНИЮ. И от таких родителей выдавать паспорта с такой же точно надписью через все поле племки..
Жеребцов- конечно кастрировать.
Но! Ведь еще есть выранжировка- но это же не выбраковка- вот этим и воспользуются ушлые и продавцы- и перекупщики..Так что - единственное. что может спасти положение- грамотные покупатели и совестливые продавцы..Или- просто "свои" люди в заводе, которые знают и скажут правду..
Вот ведь- и действительно- и не придумать сразу- как быть-то.. :dumaet:

_________________
Изображение
Граждане! Заплатите налоги.
Российским чиновникам нечего воровать!

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ошибка конных заводов?
СообщениеДобавлено: 10 мар 2010, 10:18 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 фев 2007, 14:34
Сообщения: 1186
Цитата:
грамотные покупатели и совестливые продавцы


Возвращаемся к теме 2-ой страницы: заниматься просветительской деятельностью среди первых и воспитанием вторых (в последнее мне мало верится, но чего не бывает!) Если не пройдет с воспитанием, значит, распространять информацию о недобросовестных продавцах... рано или поздно задумаются.

Что делать с теми "несоответствующими" лошадьми, на кого уже выданы розовые документы? Это проблема. Добиваться, чтоб ВНИИК внимательнее был при выдаче документов их потомству?

_________________
EVERYBODY LIES (C)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ошибка конных заводов?
СообщениеДобавлено: 10 мар 2010, 10:38 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2005, 17:03
Сообщения: 21039
Откуда: Moscow
Неблагодарное это дело - заниматься просветительской деятельностью.
Сразу обвинения польются, что это сделано специально.
То, что в 1963 году узаконили для племенного разведения - в 2010 называют чушью, что и не удивительно в нашей роскошной стране.
То, что в 1963 году было неприемлемо, в 2010 становится нормой жизни.
И то, что в 1963 году были лошади, которые и на Олимпиадах участвовали и представляли племенной и спортивный интерес, а в 2010 году они пропали - и никто не чешется, вопросов не задают отчего это все произошло, а кривоногих, низкорослых или наоборот огромных и артрозных животных отправляют спариваться для получения бриллиантов спорта, спасают зачем-то от кого-то и насыщают рынок низкосортным материалом, поливая грязью европу ( что характерно для "советского человека")
Если посмотреть на проблему еще шире, то мы увидим, что на территории России очень много свободных от лошадей мест и как раз очень было бы удачно заполнить их теми, кого не удалось реализовать хоть с розовыми, хоть с фиолетовыми "штанами".

_________________
Вежливость - это не только послать, но и проводить...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ошибка конных заводов?
СообщениеДобавлено: 10 мар 2010, 10:54 
Не в сети
Богиня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июл 2005, 12:50
Сообщения: 1849
Откуда: Москва
Ничего!
Может, кое-кто и поймет, что просветительская деятельность - это нужно на самом деле.
Кое-кто , несомненно и непременно повесит привычный ярлык, и уж естественно, восприняв все как обычно- в свой невеликий огород- будет не помогать, а мешать людям разобраться в том- что -1. О чем тут речь на самом деле- и 2.- разобраться, что такое выбраковка- а что такое выранжировка, и что и куда можно допускать- а что нельзя.
И дело не в штанах и их цвете- а в том, что хочется в нашей стране производить и продавать отличную лошадь за достойные деньги.Пусть потихоньку, понемногу- но чтоб это было все- таки. Чтоб заводы все- таки думали о своем будущем- и поступали правильно..
Кому мешает просветительская деятельность? Об этом каждый сам сделает выводы- или дойдет своим умом- или ..не своим... :privat: :privat:

_________________
Изображение
Граждане! Заплатите налоги.
Российским чиновникам нечего воровать!

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ошибка конных заводов?
СообщениеДобавлено: 10 мар 2010, 11:14 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2009, 14:40
Сообщения: 528
Есть 2 пути развития - эволюционный и революционный. Про второй многие многое видели - очень увлекательно, со спец. эффектами, но результат, к сожалению, не очень закрепляется в умах и повседневной жизни. Второй скучный и рутинный, в первую очередь включает в себя качественный и целеориентированный труд, но достижения, полученные эволюционным путем, живут всяко дольше и т.д. Я, собственно, что флужу: революция сейчас маловероятна (и нежелательна!), а эволюция занимает время. Бесполезно махать копьями - нужно просто ждать, ведь процесс все-таки идет в правильную сторону, люди, обжегшись однажды, покупают следующую лошадь значительно осознаннее, перестают клевать на европейскую выбраковку и расстаются-таки с иллюзиями сделать из г..на конфетку, купив калеча с мяса. Все-таки потребитель диктует условия и постепенно он хочет все лучшего и лучшего.

Государство, на мой взгляд (теоретически), должно быть заинтересовано в росте качественного поголовья (как блин и во многом-многом другом... эх). Соответственно, на законодательном уровне должны быть приняты меры, обеспечивающие непопадание плембрака в воспроизводство. Найдут ли эти лошади покупателя - это вопрос рынка. То, что это не делается... - а что делается?... Эх...

...древо мудрости вырастает из шишек на лбу...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ошибка конных заводов?
СообщениеДобавлено: 10 мар 2010, 11:16 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 фев 2007, 14:34
Сообщения: 1186
pixie, :100_pudov:

_________________
EVERYBODY LIES (C)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ошибка конных заводов?
СообщениеДобавлено: 10 мар 2010, 11:47 
Не в сети
Богиня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июл 2005, 12:50
Сообщения: 1849
Откуда: Москва
:ha_ha_:
Цитата:
...древо мудрости вырастает из шишек на лбу...

Вот точно..Только не в России- увы..Почему-то..

_________________
Изображение
Граждане! Заплатите налоги.
Российским чиновникам нечего воровать!

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ошибка конных заводов?
СообщениеДобавлено: 10 мар 2010, 12:15 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 апр 2007, 09:54
Сообщения: 39
Откуда: Московская обл.
Да не в выбраковке вовсе дело. Если серьёзно посмотреть, то 2/3 племенного состава наших заводов можно смело так же выбраковать и выранжировать. Заводы наши давно плодят "третий сорт не брак". Плодят и плачутся – мол, не покупают. А все потому, что в те самые перестроечные года практически все, с чем можно было работать еще лет двадцать, было сплавлено за живые деньги. И не от необходимости выживать это делалось! Нет! Это делалось вполне сознательно и отнюдь не теми, у кого поесть было нечего или кормить поголовье было нечем. Это сейчас удобно прикрываться словами – "нам надо было выживать", потому как тех, кто тогда знал суть происходящего и сейчас еще помнит, что и как было, и сам не замазан в происходившем тогда, – их единицы. Но эти люди говорили тогда и сейчас – преступление, и никак больше, и преступление с целью наживы. А то, что та, весьма недальновидная политика "выживания" :fol: , привела к тому, что по мировым меркам Спортивного Конезаводства у нас нет, так что ж на зеркало пенять, коль рожа крива. И по большому счету, какая разница, кто разводит лошадей отнюдь не мирового и вообще ни какого уровня частник или завод.

_________________
Фотография жены в вашем бумажнике напоминает о том, сколько здесь могло бы быть денег.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ошибка конных заводов?
СообщениеДобавлено: 10 мар 2010, 13:12 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2005, 17:03
Сообщения: 21039
Откуда: Moscow
Ха! Как я на больную мозоль наступила-то, а?
Чешется, зудит...
А ведь правду написала про наши заводы, про это наше всё!
Надо прекратить "родное ... " трогать, как любо по немцам-голландцам пройтись...на них и нагадить можно голубем, и расчирикаться воробьем все равно не поймут.
Им все равно, а нам приятно!

Анекдот вспомнила:
Сидят два чукчи на берегу океана.
-Знаешь, меня беспокоит Гондурас!
-А ты его не чеши и не ковыряй, и все пройдет!

Кто мне написал про резонанс в обществе?
А знаете отчего он имеется?
Да оттого, что это снова правда, голая, была прикрыта розовым палантином, который я вот так взяла и сняла, и когда вся нагота открылась стало просто стыдно. Я же про Отечество наше написала. Про Родину нашу.
Признаться - невозможно.
Начинаем прикрываться остатками не упавшего, судорожно натягивая на себя куски, тужась и прячась за древними письменами с привлечением умных, взрослых, состоявшихся в жизни людей, у которых свое мнение уже давно с лейблом безысходности.

_________________
Вежливость - это не только послать, но и проводить...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ошибка конных заводов?
СообщениеДобавлено: 10 мар 2010, 13:34 
Не в сети
Богиня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2006, 18:07
Сообщения: 2163
Откуда: и снова Москва
А смысл обсуждать то, что уже было сделано? Что было, то было. Решать надо теперешние проблемы.

_________________
Как много тех, с кем можно лечь в постель,
Как мало тех, с кем хочется проснуться...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 299 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 20  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB