Westfalen-Swit.ru

Посмотрела... опять говорят про дончаков и рысаков. Хорошо что про тракенов не говорили. Я может дебил, но Вы мне объясните зачем они нужны?
У нас есть необходимость от Москвы до Байкала дойти или в русских тройках в промышленных масштабах? Мне кажется спрос сейчас на спортивную лошадь, небольшой процент животных для проката или туризма и на мясные породы. Почему вспоминают 19 век? Тогда ведь машин не было, вот и нужны были тройки. Грустно было смотреть, требуют дотаций, плачут. Я понимаю государство, которое не хочет выдавать дотации на производство заведомо ненужной продукции. Это смыв денег в унитаз.

Что самое интересное, тракены, рысаки и дончаки не являются русскими породами. Все они созданы на базе "военных трофеев".
Я бы вот посмотрела куда бы ушли ганноверы или вестфалы лет через 50, если бы крыли в "чистоте" только своими жеребцами, не проводили бы реальных выбраковок. Думаю что в никуда. А у нас что не жеребец - производитель, что не кобыла - заводская матка.
Как кобыла лет 18-20, которая пол жизни овса не видела может произвести что-то АХ? (Про стати я скромно умолчу, как и про брок, козинцы и прочие болячки).

Перестаньте производить мусор из мусора, завезите хороших маток и производителей и начнется новая страница российского коневодства. Может появится реально новая спортивная русская лошадь , которая станет гордостью России. Не русский тракен со знаком -, а например русская теплокровная, или русский вестфал (ганновер, ольденбург) со знаком +. Зачем копят хлам? Зачем его размножают ?

Мне еще очень понравилось замечание про ВНИИК, средний возраст сотрудников около 60 лет. Вот их и тянет на молодость... Только их молодость прошла и мир изменился и нужды спорта другими стали.

Я про это лет 10назад говорила Дорофеевой, но стала врагом номер 1.
Врагов у нее еще поприбавилось, но я все равно первые позиции не сдала)))))

Взяли себе нормального немецкого тракена, у которого была история и достижения, и сделали русского тракена, который растерял, что мог и не прибавил ничего, чтоб улучшиться.
Наталья на последнем турнире прыгала на Клене ( я спросила кто он такой у Вероники Куриловой), оказалось, он от Квазимодо ( немецкого) и какой-то немецкой матки ( это произведение Х.Х.Симония)
И не дурно прыгал, надо сказать.

Нехорошо так говорить, но может Дорофеевой на пенсию нужно? Ей ведь хорошо за 70. Почему выборов не проводят ведущего направление, ведь в Германии так и делают? Возраст, он ведь на все влияет, мозг работает специфически. Мне вот что чудно... Кони трофейные, а система разведения советская. Мы пойдем своим путем, только результат себе не представляем. Ну вот почему не продать пару десятков мусора (желательно заранее кастрированного) любителям, или сдать на мясо, а на эти деньги купить одного, но классного жеребца-производителя или сперму?

А вообще, мне кажется идеальным для русских реалий 5-6 маток классного происхождения в небольшом хозяйстве и большие хозяйства с матками и жеребцами с реальной лицензией (немецкой, голландской) дали бы возможность нашему коневодству встать с колен. Правильные продажи с хорошей рекламой, введение "чистых" тестов, которые отвечают потребностям современного конного рынка.

Согласна с автором по сути поста , только вот это удивило


Ну тракены понятно не русские , а дончаки то и рысаки почему не русские породы то?!

Ирина УТ так написано в Википедии, я ей верю . Интересно написано между прочим, почитайте.

Позвольте , открываем Википедию , читаем первые строки

"Орловский рысак, или орловская рысистая, — знаменитая русская порода легкоупряжных лошадей с наследственно закреплённой способностью к резвой рыси.[1]

Выведена в России, в Хреновском конном заводе (Воронежская губерния), под руководством его владельца графа А. Г. Орлова во второй половине XVIII — начале XIX веков методом сложного воспроизводительного скрещивания с использованием арабской, датской, голландской, мекленбургской и других пород."

То есть , Вы считаете , что если порода два с половиной века назад была выведена с использованием лошадей других ( не русских пород ), то это не русская порода?? Это ошибочно, и орловский рысак и дончак -это исконные русские породы , которыми наша страна гордилась и будет гордится , лошади эти не должны изчезнуть , топому что это памятники , памятники нашей истории и наше достояние. Другой вопрос , в каком количестве и в каком качесте они должны разводится. Но это наши породы и списывать их не в коем случае нельзя. Это мое личное мнение.

Ирина, я вообще про русских рысаков писала, о которых и говорили в передаче: "Начало созданию породы русский рысак было положено в 1900-х годах, когда в Россию из США стали завозиться первые рысаки американской (стандартбредной) породы. Приехавшие в Россию лошади новой породы составили на ипподромах жёсткую конкуренцию орловским рысакам, считавшимся до этого времени самыми резвыми. Американские рысаки стали обыгрывать орловцев на всех дистанциях. После этого, поскольку речь шла прежде всего, об огромных призовых суммах, многие владельцы орловских рысаков начали закупать в США жеребцов американской породы и скрещивать их с орловскими кобылами".

Смысл моего поста состоял в том, что порода не может разводится в чистоте, за редким исключением. То, что пытаются сделать с дончаками, да и с тракенами путь в никуда. Закрытое разведение, так мне кажется звучит термин. То минимальное прилитие крови, которое производится в тракененской породе хх и ах ничтожно.

Про памятник я согласна, но памятник это объект, а не субъект. Эволюция нужна. А породы загнали в такое состояние, что тут поколениями надо вливать свежую кровь. Как только останавливается прилитие новой крови, заканчивается и развитие породы. Какая вообще разница русская, немецкая или французская? Главное чтобы польза была, ну можно каждой твари по паре оставить, только зачем? Как их использовать? В спорт не катят, с головой не дружат. Что с ними делать?

Посмотрите как выглядели лошади скажем немецкой селекции век назад и сейчас. Вот ссылка на жеребца Lorlot http://www.allbreedpedigree.com/lorlot2, пра, пра... Pilotа и дальний предок многих конкурных лошадей сегодняшнего дня. Ведь изменилась лошадь.

Я горжусь русскими корнями и русскими достижениями, но то, что стало с донской породой, с рысаками, с тракенами, вызывает грусть.

Нечем гордиться, надо или улучшать (менять подход к породам в целом), или памятник поставить, как Пилоту и все. Если подумать, кому из дончаков, тракенов последних 30 лет можно поставить памятник? Показательным является наверное потомство 4-5 поколений. Пеплу памятник стоит на Кировском заводе. Пепел потомок, во втором поколении немецких тракенов, немецкой селекции. Что произвели от Пепла?

Да!
Что от Пепла?

Boom, в целом я согласна с Вами , у меня недоумение возникло именно от фразы про "не русские породы".


Я не в курсе , что от Пепла, не интересовалась вопросом

Вот и я не в курсе.
Мне еще кажется, что если бы что то было бы, то оно было бы! Во!

Ирина УТ я наверное переборщила и была резка, просто у меня при слове русская порода в голове что-то перемыкает и я тут же думаю о машинке ВАЗ 2101, которая вообще итальянской была, а вместо эволюции осталась такой же как и была, но и ей уже поставили памятник.

А зачем сохранять дончаков? Куда их применить можно?

эээ... то есть право существовать имеет только тот, кто полезен человеку? просто быть, то есть существовать, живое существо права не имеет?

Боссьён, ну почему? Вопрос в том для чего? Чтобы существо существовало, нужно деньги вкладывать. А для чего если пользы оно не приносит, а иногда и вред. Помните чудные породы собак питбуль и стаффорд? Так вот их за неуправляемость и агрессивность ЗАПРЕЩЕНО разводить в Европе. Всех кастрируют или стерилизуют. И живут себе... Только поголовье уменьшается и скоро сойдет на нет.

Я просто пытаюсь придумать как можно использовать дончаков , у меня видно мозга не хватает. Ребенка не посадишь, в телегу убьет, про спорт молчу. На ВДНХ?

Прекрасно они и детей катают и даже на стартах

Для любительского спорта они не хуже любого тракена, а неубойностью опорно-двигательного аппарата
далеко их всех превосходят.