Westfalen-Swit.ru

Вот черт, название темы-то я и не прочитала толком.
На вопрос КОГДА? я бы ответила - когда поймете зачем она вам нужна и сможете ли вы обеспечить ей достойное существование.
Случаев, когда лошадь становится не нужна, когда становится обузой - масса. Потом их существование становится...выживанием.
Оно надо? Кому?
Покупатель будет ли готов к тому, что б сознательно, собственными руками обеспечить подобное будущее своему некогда любимцу?
Вообщем, тут вопрос морально-этический, подкрепленный и основанный финансовой базой.
А вот если отталкиваться от самого начала, т.е. от производства лошади, то следует настолько жестко подходить к отбору маток и производителей, что иному это покажется неприемлимым.
Но именно при жесткости отбора родителей - получится хороший результат.
В противном случае будет всегда то, что у нас есть и что мы имеем.
Пыжатся получить от прыгающих ( если вообще прыгающих) 120 родителей - лошадь уровня гран при и при этом совершенно без стеснения называть безумные цены.

Знаете, в чем основная разница между нашим "рынком" и их?
В том, что у нас, покупая лошадь - ты теряешь деньги, а там - вкладываешь.

Все, что я написала выше - про спорт. Про целенаправленное использование лошади.
Потому что сейчас лошадь используется на 90% в спорте.

Не, меня нельзя спрашивать по таким вопросам.
Я крайне резко негативно настроена против посредственности ( и лошади тому не исключение).
Перспективную лошадь видно, вообщем-то, сразу.
Соответственно, НЕ перспективную - тоже.

Поскольку, я снова повторюсь, акцентируюся вся на СПОРТ, не бейте меня ....
В спорте очень жестко - подходит или нет. Серединок не дано.

Вот пример. Живой, из жизни. С хорсов.

Озаглавлено - перспективные.
Ребята, лошадям УЖЕ по 8 лет, они должны УЖЕ прыгать 150 см, ходить маршруты 145-150 см, а они все ждут перспективу, напрыгивая ее по 110. А на свободе - "легко прыгает метр" - это что ж за издевательство над покупателем?
Ну ведь кто-то купится на это и купит себе белорусскую буланую упряжную перспективную в конкур и будет ее напрыгивать, напрыгивать и напрыгивать.
Вы сразу скажете - а цена? 1500 - это ж даром!
Да.
Это и есть мясная цена + доставка.

У-у-у, как все жестко, если не сказать жестоко. Могу соласиться с тем, что написала ОВК. Ведь сколько говорят "Лошадь купить просто, содержать - сложно". А как же "Если очень хочется, то можно".
Я могу рассказать как я шла к своей лошади долго и упорно.
Могу сказать точно, что мысль о том, что лошадь не машина - поставил в гараж и забыл на всю зиму. Поэтому как сказал один тренер "У лошадей нет понятия "праздник". Поэтому и в дождь и в метель и в морозы надо ехать и выводить коня, либо платить за это деньги. Лошадь вообще не знает переспективная она или нет и большепризный и кошлатка должна нормально содержаться, кушать не гнилой овес и не квелое сено и двигаться.
Мы в ответе за тех кого приручили. Я думаю это высказывание должно висеть во всех конюшнях.

А то, что предлагают сейчас в аренду, вообще ни в какие ворота не лезет. На этом рынке ситуация еще хуже чем на рынке покупки/продажи.

Винни, я ж сказала - я про спорт. А он жесток. И не только конный.
Ну поймите, что я радуюсь вместе с овк удачам Гелия, с удовольствием читаю про него все, что она пишет и что рассказывает, Зайцу тоже повезло, как и многим другим лошадям.
Но я не про ЭТО, понимаете?
Я не имею морального права осуждать вас или людей, "которые в ответе...", я осуждаю тех, кто вселяет надежду покупателям, говорит, что сейчас ей 8 и она только метр прыгает, это потому, что мы ее бережем, чтоб ноги...руки, чтоб все окрепло и т.д.
Понимаете? И именно поэтому говорю об отсутствии рынка купли/продажи.
Я осуждаю тех, кто знает, что производит кашлату и потом пытается продать это людям, которые в большинстве случаев разочаровываются не только в этой лошади, а и в людях, и в спорте вообще.
Которые в большинстве случаев теряют покой и сон ради них. Зачем нужны такие лошади, а?
Не, ребята, я, видимо, умудрилась жестко фильтровать, и поэтому на вас мое мнение производит ТАКОЕ :shock: впечатление.
Ну, блин, я ж не призываю всех на мясо, я призываю ДУМАТЬ, когда его делаешь - ДЛЯ ЧЕГО ТЫ ЭТО СОТВОРИЛ???

Марин, то что ты говоришь с позиции заводчика - абсолютная правда :cool:
Но тема у нас про другое :roll: Так КОГДА же нужно покупать свою лошадь? Марин, вот ты когда решила, что пора?

Мы решили, что пора, когда Катьке надо было начать выступать, да и удобно было - своя лошадь, ни от кого не зависишь.
На тот момент у нас первым был Пророк, потом Ручей, потом Лавалетта, а потом весь Клуб Тихонова. Так остался у нас Корсас.
А потом, потом, потом...потом....потом..... :shock: :shock: :shock:

А на вопрос КОГДА, я, кстати, ответила во втором посте сверху.

Ну, когда говорят, что бережем и поэтому, то, конечно бесит. Но вообще-то, метр прыгающая лошадка тоже имеет своего покупателя - не все же, кто лошадей продает, продают их непременно в ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ спорт. Вполне вероятно, что тот, кто купит эту изтележную кобылу, будет очень рад попрыгать свой приз водокачки, а потом вырастет из нее и купит какое-нибудь произведение Вестфаленов (если те вдруг ему это произведение продадут , что, как я понимаю, вряд ли). И по-моему, предложение по белорусским лошадям - как раз из такой серии... Ну, я там, во всяком случае, не увидела обещаний золотых гор.

Е-кат, а какова целесообразность в пложении таких лошадей?
Они зачем?
Да пусть хоть за 500 рублей, но кормить ее надо минимум на 4000 в месяц.
Ведь если посмотреть на проблему с другой стороны, то покупатель ищет себе лошадь за 500 рублей и сознательно готов на ежегодную трату в 60 000.
Я не вижу логики?
Я не понимаю, зачем покупать лошадь катать попу за 1000 долларов, пусть и белорусскую, ставить ее в а-ля Отраду и платить по 35-40 тыс. ежемесячно??? Там таких - полно, кстати.
Вот хоть убейте - не понимаю.

А моё мнение ,что человек .купивший коника за 1000 уёв, позанимавшийся спортом, поднабравшись опыта купит более дорогую и более перспективную лошадь и так будет продолжаться до тех пор, пока человек не достигнет своего предела в финансовом и физическом плане. Мне кажется что проблема в другом, в том что ОЧЕНЬ многие покупают лошадей из жалости, больных и убитых в хлам. Вот это и есть самое страшное ( я не говорю о ценных по происхождению)!
Помучившись с таким животным и получив вместо позитива один негатив, потратив БЕШЕНЫЕ деньги на ветеринаров и лекарства ОНИ УЖЕ НИКОГДА НЕ ЗАХОТЯТ ДЕРЖАТЬ ЛОШАДЬ! А ведь таких волонтёров море! Стоит в Хорзах появиться объявлению о сдаче лошадей на мясо тут же выстраивается очередь из желающих "взять лошадку в хорошие руки" за "символическую" цену ,которая ВСЕГДА выше мясной в 2-3 раза! Я уверена, что прослойка из доступных лошадок обязана быть, это ступень для восхождения выше и выше! Далеко не всегда талантливые дети рождаются в богатых семьях, зачастую наоборот! Мне кажется что и в Германии далеко не все лошади стоят 100-150 тысяч евро. Да и далеко не все чемпионы рождаются в конюшнях, где содержание стоит тысячи долларов в месяц.....

Westfalen, ну должно же быть какое-то промежуточное звено между прокатом и спортом. Не все покупают лошадь, чтобы ехать большие езды и часто людям все равно, какой у лошади потенциал - они его все равно не используют. К тому же такие люди, как правило, достаточно разумны для того, чтобы посоветоваться перед покупкой со своим тренером и ветеринаром. А если человек ездит на лошади достаточно часто, то стоимость содержания лошади уже становится сопоставима со стоимостью занятий в прокате.

Виктория, в ваших словах очень много разумного, но там много разных вытекающих путей, ну сразу после того как "человек купил..."



Как бы я хотела с этим согласиться. Но.. не получается.
Европа - слишком спокойна и самодостаточна, у нее другой менталитет, особенно касаемо лошадей.
Я ж уже писала: там ВКЛАДЫВАЮТ деньги в лошадь, понимаете - инвестируют, т.е расчитывают получить прибыль, а у нас?
Понимаете разницу?
А если посмотреть КТО выступает на соревнованиях, то вы сразу поймете, что те, у кого есть только 1500 евро пособия не будет иметь лошадку и соответственно не будет на ней заниматься.
К сожалению, тот капитализм, о котором нам твердили лет 15 назад - вон он, там у них...
А на соревнованиях высокого уровня выступают: Йорна Шпрее - дочь куриного магната Германии, Кристина Либер - дочь производителя тяжелой техники, кранов и пр., Энн-Жюли Мельхиор - дочь бельгийского Цангерсхайде..., Эдвина Александер - близкая подруга самого богатого всадника мира Яна Топса. Ну и семейка Витакеров...не живет на пособие. У них, как вы знаете не только школа ВЕ, но и своя шорная, седельная и пр.
В выездке: Анки - баронесса ( не бедна с рождения), ну и прочих перечислять....


Покупая ту самую "прослойку", человек теряет сразу как только купил и потом, выплачивая месяц за месяцем. И потом не факт, что он купит лошадь подороже. Это не вложение - это потеря.


(Примеров таких могу привести много. Особенно это касается молодых людей, которые могут внезапно потерять работу)
Я уже просила прощения за свои эмоции относительно правильности покупки лошади.

Аир, промежуточное звено не должно быть животным, спасенным с мясокомбината. Это животное хоть что-то должно делать хорошо. ( Апппетит - не считается)
Если оно не делает хорошо ( даже для уровня аматера), то такая лошадь аматеру не нужна, она его ничему не научит.
Вы видели в объявлениях на хорсях видео белорусского лошаденка?
И? Чему может научить такая лошадь? А ведь пишут - перспективный.

Хочу, чтоб Мурочка написала услышанный ею разговор судей в Новом Веке, когда были любительские езды и что говорили судьи о лошадях.
Мурочка, пожалуйста.

Westfalen, мало ли, что пишут о перспективе, покупатели же тоже не безголовые Но, образно говоря, зачем человеку феррари, если он быстрее 150 км/ч без памперсов не ездит? В Европе, кстати, тоже не все Бербаумы: мы как-то раз в Голландии увидели по дороге объявление о местных окрестных соревнованиях и, имея пару часов свободного времени, заехали поглазеть. Был и конкур, и выездка, и пони (поней не успели правда посмотреть). В общем, сильно удивились 110 по-моему было и выездка легкий класс. Лошади...оооочень разные... "Спасенных с мясокомбината", конечно, не было, но уровня среднего проката - достаточно.

Аир, покупатели не безголовые?
А я вам сейчас напишу веселую историю, после которой вы мне скажИте, головая или нет была покупательница.
Сегодня уже вечером приехала без звонка девушка смотреть Балтика. Приехала на хорошей машине с распальцованным юношей. На ней было надето: брючки-капри, сапоги на высоком каблуке и короткая курточка, поверх которой была накинута шаль.
Она приехала без звонка, "чтоб посмотреть как седлается лошадь, не наколота ли и пр."
Ей подседлали животное и она села.
Елозила долго в седле, порысила и в бочке и на плацу.
Слезла и говорит "Он мне не подходит, у меня на нем косметика размазывается!"

Westfalen, а вот теперь Вы мне скажите: этой девушке нужна ХОРОШАЯ лошадь?

Вестфален, да какая разница, зачем она им? Ну вот хотят они лошадь - и им все равно, какая она! Ну, подпрыгивает - нормально. Нарядной масти - и прекрасно. Три копейки стоит и в целом здоровая - да вообще зашибись! И кто сказал, что они ее в Отраду-то поволокут? Поставят куда-нибудь, будут приезжать раз в неделю нос чесать, остальное время будет лошадь в леваде слоняться - НУ И ЧТО????? Зато у них есть лошадь, они ее любят и ею гордятся. А даже если и в Отраду - кому она там будет свет застить? Что, лом спортсменов стоит в очереди на место туда, и они своими понтами не дают расти российскому конному спорту?

Следуя вашей логике, машина тоже не имеет права быть каким-нить Хюндаем, только Гольф! А вообще-то лучше БМВ или Мерседес.

Я не буду говорить про себя - я такой же противоречащий сам себе чайник, как многие другие. Но вот у меня лошадь не за 30000 тыс., и я счастлива, что она у меня есть. И даже - О, БОЖЕ! - не продам ее как только (если вообще) "из нее вырасту", что тоже не особенно логично, наверное, для Вас :-) (и пусть мы уже 4 года все готовимся к соревнованиям ). Потому что не для всех лошадь - спортивный снаряд. И это не значит, что отношение - бережное - к лошади, как к спортивному снаряду - плохо. Просто, jedem das seine :-)