Westfalen-Swit.ru
http://westfalen-swit.ru/phpBB/

Спортивная лошадь
http://westfalen-swit.ru/phpBB/viewtopic.php?f=10&t=2242		 Страница 16 из 19
Автор:  pixie [ 15 сен 2012, 22:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Спортивная лошадь
Карло продали Мойе
Автор:  Гедиминас [ 16 сен 2012, 14:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Спортивная лошадь
После ОИ часть лошадей высшего качества меняют своих владельцев. 11-летняя голштинская кобыла Rosalia La Silla (Cassini I x Contender), которая под седлом мексиканца Alberto Michan поделила пятое место на ОИ, продана в Катар.
http://www.worldofshowjumping.com/news/ ... a-to-qatar
Автор:  Westfalen [ 19 сен 2012, 23:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Спортивная лошадь
Интересное наблюдение, однако.
Вот, сколько лошадей поменяли владельцев после ОИ, ЧЕ и Мира, и про них практически сразу забывают...

Что-то мы тут беседы беседовали в девчонками из Питера и затронули интересную тему.

То, что весь конный спорт держится на любителях, надеюсь, никто не будет оспаривать.
Но у них, у любителей, странный взгляд на лошадей.
Они почему-то считают, что если они купят себе лошадь от 150-ти. то уж их 120 она точно будет их возить.
А они ...не возят.
И в этом заключается ошибка. Примеров - полно.
А вот в чем ошибка?
Как вы думаете? Есть ли мысли на этот счет?

Я пока воздержусь, а то как выскажусь, все прочитают и ничего не ответят.
Автор:  Agronom [ 19 сен 2012, 23:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Спортивная лошадь
Про прыжки ничего не скажу, а вот про выездку могу предположить. Разная посадка, разное применение методов управления, посылов, команд. Разная работа в руках. И все, лошадь не бежит, а то и замыкается, что чаще всего бывает :sor3:
Автор:  Westfalen [ 20 сен 2012, 00:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Спортивная лошадь
По выездке - да, я тоже не скажу, хотя по моим наблюдениям, рисков "не проехать" у любителей меньше, чем
"не отпрыгать" у любителей в конкуре.
Автор:  Мария [ 20 сен 2012, 01:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Спортивная лошадь
120 это уже спорт, а в спорте нужна элементарная спортивная форма, которая отсутствует полностью,
у большинства любителей. 120 это уже ближе к 1-му разряду, а подавляющее количество любителей,
подтянуться не могут ни разу, на пистолетик сесть - ни разу, да даже хлопок ногами над шеей лошади,
на рыси и то, один из 10-ти делает :hnnj: На прыжке баланс держать надо, да и 120 не метр, уже расчет важен
и скорость реакции повыше. Очень многие приходят заниматься и хотят прыгать выше метра, но над офп работать
соглашаются единицы, остальные ждут от лошади и тренера чудес. Можно, конечно, поддерживать форму и только конным спортом, но для этого, надо работать голов по 5 и не 2 раза в неделю, обычно у любителей нет на это времени.
Лошадь же, даже достаточно честная, быстро набивает шишки, а такую, которая сама считает, не бьет даже когда всадник сидит криво-косо, честная и 150 ходит, кто ж такую продаст, это же бриллиант чистейшей воды, попадающийся раз в 100 лет.
Автор:  Elena Z [ 20 сен 2012, 08:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Спортивная лошадь
Марина, полагаю, большая ошибка многих любителей в том, что они купив лошадь, которая прыгает по 150, считают, что она их будет возить по 120. То есть другими словами отрабатывать вложенные в нее немалые пенязы без каких-либо усилий с их стороны. Потребительское отношение, с лошадью так не получится! :soor:
Автор:  Westfalen [ 20 сен 2012, 08:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Спортивная лошадь
Не, это глобальная ошибка, она...такая, как бы поточнее сказать - массовая! :ha_ha_:

Я сформулировала свой вопрос не корректно.
Если отталкиваться от психологии лошади, то выявляется ( по наблюдениям) совершенно иная картина.
Автор:  Хмель [ 20 сен 2012, 09:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Спортивная лошадь
Нередко на лошади, прыгающей 150, любителю гораздо сложнее ехать, чем на лошади 120, так как 150 это уже совсем другая мощь, сила, темперамент, амбиции, требования к всаднику, как к партнеру. Если перевести на автомобили и немножко утрировать, то это как слабенькому водителю дать покататься на феррари.
Автор:  Хмель [ 20 сен 2012, 09:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Спортивная лошадь
интересно, а многие ли наши известные спортсмены могут сделать пистолетик или мах ногами над головой лошади :dumaet:
Например, Чуканов :ha_ha_:
Автор:  Hot Chocolate [ 20 сен 2012, 09:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Спортивная лошадь
Ну вот, напали все на любителей. А на самом деле, большинство просто не понимают разницы между любительской лошадью и лошадью спортивного класса (те самые пресловутые 150).
Хмель писал(а):
это уже совсем другая мощь, сила, темперамент, амбиции,
Не надо думать, что такие лошади не прощают ошибок. Прощают, еще как. Только как и лошадь на 120 ее постоянно должен поправлять опытный берейтор. Вариант - один раз наладил и 10 лет прыгаешь, не проходит. Поэтому, я ничего плохого не вижу в том, чтобы любитель купил лошадь, которая прыгает 150 и прыгал на ней 120. Только это должно быть животное определенного темперамента и характера. И рядом должен быть опытный тренер - берейтор. Который будет эту пару корректировать.
Где-то уже здесь писали, что требования к любительской лошади более высокие, чем к спортивной. Для любителя лошадь должна быть спокойной, адекватной, чтобы человек годами не искал к ней подхода. Дело любителя - получать удовольствие.
Автор:  Westfalen [ 20 сен 2012, 09:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Спортивная лошадь
Тут такая штука получается, очень странная.
Существует такое определение - отношение лошади к препятствию с позиции раздражителя. Чем выше барьер, тем выше раздражитель.
То, чем занимаются спортсмены иначе можно назвать дрессировка ( конечно, утрировано и грубовато, но глобально - да, дрессура)
Лошадь прыгает высокие барьеры, они для нее раздражитель, и если лошадь аккуратная по природе и не хочет бить, она просто встанет под любителем ( что часто мы и наблюдаем). Это не оттого, что любитель плохой или лошадь - свинья. Нет, это от того, что лошадь аккуратная и не любит боль.
Если лошадь по природе свинья, то бить будет и 110 и 130 и 150. Ей все равно. Есть такие и , уверена, что многие со мной согласятся. Такие лошади не становятся спортивными ( для большого конкура не годны)
Но есть еще одна сторона этой медали. Можно приписывать лошади любые свойственные человеку качества и чувства, и в этом есть своя правда. и одним из таких чувств , по наблюдениям, является спортивный азарт и дух.
Лошадь, прыгающая высоко, очень трепетно относится именно к высоким барьерам, маленькую высоту она просто игнорирует, она ей неинтересна, ибо не вызывает раздражения.
Вот поэтому. когда идут большие турниры. интересно посмотреть разминку "великих".
Пример приведу, ЧЕ в Мадриде.
Согласитесь, туда приехали прыгать креки. Разминаются.....метр, метр десять, рысь, галопчик.
Снова метр десять, метр двадцать, брусики, чухончик и .... поехали прыгать 160.
То, что большинство наблюдателей на разминке ждут, когда креки начнут подбивать лошадей, всем известно, но они зря ждут, их уже подготовили заранее, зачем же на публике-то :ha_ha_:
А на публике мы видим только 110...120...
А на плацу - 160 и чисто!
Объяснения этих креков выглядят так:
-На разминке лошадь надо размять, именно размять! Мышцы, кровь разогнать...для этого и невысокие прыжки. Лошадь даже сбить их может и даже часто сбивает, ибо нет должной концентрации на барьер. А вот когда лошадь выходит прыгать маршрут, то там как раз высокий барьер становится раздражителем и концентрирует внимание лошади на него.

Иными словами - прыгать лошадь должна ТАМ, а на разминке - размяться.
Посмотрите разминку гимнастов или плавцов. Они разминаются, разогреваются. Они не репетируют программу на разминке, они разогреваются перед стартом.
То же самое происходит с лошадьми. Грамотный спортсмен никогда не будет перед маршрутом 160 прыгать на разминке 160. Зачем перенапрягать лошадь перед маршрутом, ей надо выложиться НА маршруте. а не ДО него.
У нас часто бывает ровно наоборот. Упрыгаются на разминке, а на маршруте - пять повалов. Лошадь уже устала. а ей надо еще постараться, и есть она встала или наваляла, то ее еще и отлупцуют за это.

В принципе, это прописные истины, которые...мы узнаем только с опытом или если прислушиваемся к тренеру ( нормальному)

Это я к чему.... а к тому, что когда такая лошадь попадает к любителю, не прыгающему выше 120, то эта высота не является тем раздражителем, который необходим для преодоления маршрута. Лошадь относится совершенно пофигистски и любители сильно огорчаются - ну почему?...150 прыгает, а мои 110 бьет?
Одна из причин, я уверена, кроется именно в этом.
Автор:  Хмель [ 20 сен 2012, 09:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Спортивная лошадь
Согласна, 110-120 - с истерикой, раздражением, разносом, а 140 и выше с интересом, максимальной концентрацией и ровно. У меня было так.
Автор:  Westfalen [ 20 сен 2012, 10:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Спортивная лошадь
Все помнят нашего Кампино, который прыгал хорошо.
Но очень сильно обижался, когда Сенька 130 прыгал ( ставили в ЦСКА не высоко). Мог пять повалов привезти и выйдет с такой обиженной рожей, что даже смешно было.
А как повыше, сразу - Опа! Высоко! Поехали!
Автор:  ovk [ 20 сен 2012, 11:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Спортивная лошадь
Westfalen писал(а):
Они почему-то считают, что если они купят себе лошадь от 150-ти. то уж их 120 она точно будет их возить.

верно подмечено :voki:
Мне кажется, что лошадь лошади рознь. Есть лошади, которые не прощают ошибки в принципе, не зависимо от высоты. Они могут и на метре "обидеться" и послать нафиг...при том, что физически они могут прыгать 120 легко.
А то, что на готовой лошади нужно "сидеть и ничего не делать", так это ого-го как трудно на самом-то деле! :voki: В общем далеко не каждый любитель так может :wink:
Страница 16 из 19 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/