Westfalen-Swit.ru

Official member of Westphalian Horse-Breeding Association
Текущее время: 29 мар 2024, 03:20

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 278 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Спортивная лошадь
СообщениеДобавлено: 15 сен 2012, 22:02 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2009, 14:40
Сообщения: 528
Карло продали Мойе


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спортивная лошадь
СообщениеДобавлено: 16 сен 2012, 14:13 
Не в сети
Дорогой гость форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2006, 06:37
Сообщения: 962
Откуда: Литва
После ОИ часть лошадей высшего качества меняют своих владельцев. 11-летняя голштинская кобыла Rosalia La Silla (Cassini I x Contender), которая под седлом мексиканца Alberto Michan поделила пятое место на ОИ, продана в Катар.
http://www.worldofshowjumping.com/news/ ... a-to-qatar


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спортивная лошадь
СообщениеДобавлено: 19 сен 2012, 23:34 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2005, 17:03
Сообщения: 21039
Откуда: Moscow
Интересное наблюдение, однако.
Вот, сколько лошадей поменяли владельцев после ОИ, ЧЕ и Мира, и про них практически сразу забывают...

Что-то мы тут беседы беседовали в девчонками из Питера и затронули интересную тему.

То, что весь конный спорт держится на любителях, надеюсь, никто не будет оспаривать.
Но у них, у любителей, странный взгляд на лошадей.
Они почему-то считают, что если они купят себе лошадь от 150-ти. то уж их 120 она точно будет их возить.
А они ...не возят.
И в этом заключается ошибка. Примеров - полно.
А вот в чем ошибка?
Как вы думаете? Есть ли мысли на этот счет?

Я пока воздержусь, а то как выскажусь, все прочитают и ничего не ответят.

_________________
Вежливость - это не только послать, но и проводить...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спортивная лошадь
СообщениеДобавлено: 19 сен 2012, 23:50 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 00:20
Сообщения: 1359
Откуда: Москва
Про прыжки ничего не скажу, а вот про выездку могу предположить. Разная посадка, разное применение методов управления, посылов, команд. Разная работа в руках. И все, лошадь не бежит, а то и замыкается, что чаще всего бывает :sor3:

_________________
Эх! Королевство маловато! Развернуться негде!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спортивная лошадь
СообщениеДобавлено: 20 сен 2012, 00:13 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2005, 17:03
Сообщения: 21039
Откуда: Moscow
По выездке - да, я тоже не скажу, хотя по моим наблюдениям, рисков "не проехать" у любителей меньше, чем
"не отпрыгать" у любителей в конкуре.

_________________
Вежливость - это не только послать, но и проводить...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спортивная лошадь
СообщениеДобавлено: 20 сен 2012, 01:02 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 апр 2007, 09:54
Сообщения: 39
Откуда: Московская обл.
120 это уже спорт, а в спорте нужна элементарная спортивная форма, которая отсутствует полностью,
у большинства любителей. 120 это уже ближе к 1-му разряду, а подавляющее количество любителей,
подтянуться не могут ни разу, на пистолетик сесть - ни разу, да даже хлопок ногами над шеей лошади,
на рыси и то, один из 10-ти делает :hnnj: На прыжке баланс держать надо, да и 120 не метр, уже расчет важен
и скорость реакции повыше. Очень многие приходят заниматься и хотят прыгать выше метра, но над офп работать
соглашаются единицы, остальные ждут от лошади и тренера чудес. Можно, конечно, поддерживать форму и только конным спортом, но для этого, надо работать голов по 5 и не 2 раза в неделю, обычно у любителей нет на это времени.
Лошадь же, даже достаточно честная, быстро набивает шишки, а такую, которая сама считает, не бьет даже когда всадник сидит криво-косо, честная и 150 ходит, кто ж такую продаст, это же бриллиант чистейшей воды, попадающийся раз в 100 лет.

_________________
Фотография жены в вашем бумажнике напоминает о том, сколько здесь могло бы быть денег.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спортивная лошадь
СообщениеДобавлено: 20 сен 2012, 08:32 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2007, 15:26
Сообщения: 33
Откуда: Moscow, RUS
Марина, полагаю, большая ошибка многих любителей в том, что они купив лошадь, которая прыгает по 150, считают, что она их будет возить по 120. То есть другими словами отрабатывать вложенные в нее немалые пенязы без каких-либо усилий с их стороны. Потребительское отношение, с лошадью так не получится! :soor:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спортивная лошадь
СообщениеДобавлено: 20 сен 2012, 08:58 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2005, 17:03
Сообщения: 21039
Откуда: Moscow
Не, это глобальная ошибка, она...такая, как бы поточнее сказать - массовая! :ha_ha_:

Я сформулировала свой вопрос не корректно.
Если отталкиваться от психологии лошади, то выявляется ( по наблюдениям) совершенно иная картина.

_________________
Вежливость - это не только послать, но и проводить...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спортивная лошадь
СообщениеДобавлено: 20 сен 2012, 09:02 
Не в сети
*****

Зарегистрирован: 07 окт 2010, 13:26
Сообщения: 130
Нередко на лошади, прыгающей 150, любителю гораздо сложнее ехать, чем на лошади 120, так как 150 это уже совсем другая мощь, сила, темперамент, амбиции, требования к всаднику, как к партнеру. Если перевести на автомобили и немножко утрировать, то это как слабенькому водителю дать покататься на феррари.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спортивная лошадь
СообщениеДобавлено: 20 сен 2012, 09:10 
Не в сети
*****

Зарегистрирован: 07 окт 2010, 13:26
Сообщения: 130
интересно, а многие ли наши известные спортсмены могут сделать пистолетик или мах ногами над головой лошади :dumaet:
Например, Чуканов :ha_ha_:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спортивная лошадь
СообщениеДобавлено: 20 сен 2012, 09:20 
Не в сети
Богиня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2006, 18:07
Сообщения: 2163
Откуда: и снова Москва
Ну вот, напали все на любителей. А на самом деле, большинство просто не понимают разницы между любительской лошадью и лошадью спортивного класса (те самые пресловутые 150).
Хмель писал(а):
это уже совсем другая мощь, сила, темперамент, амбиции,
Не надо думать, что такие лошади не прощают ошибок. Прощают, еще как. Только как и лошадь на 120 ее постоянно должен поправлять опытный берейтор. Вариант - один раз наладил и 10 лет прыгаешь, не проходит. Поэтому, я ничего плохого не вижу в том, чтобы любитель купил лошадь, которая прыгает 150 и прыгал на ней 120. Только это должно быть животное определенного темперамента и характера. И рядом должен быть опытный тренер - берейтор. Который будет эту пару корректировать.
Где-то уже здесь писали, что требования к любительской лошади более высокие, чем к спортивной. Для любителя лошадь должна быть спокойной, адекватной, чтобы человек годами не искал к ней подхода. Дело любителя - получать удовольствие.

_________________
Как много тех, с кем можно лечь в постель,
Как мало тех, с кем хочется проснуться...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спортивная лошадь
СообщениеДобавлено: 20 сен 2012, 09:37 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2005, 17:03
Сообщения: 21039
Откуда: Moscow
Тут такая штука получается, очень странная.
Существует такое определение - отношение лошади к препятствию с позиции раздражителя. Чем выше барьер, тем выше раздражитель.
То, чем занимаются спортсмены иначе можно назвать дрессировка ( конечно, утрировано и грубовато, но глобально - да, дрессура)
Лошадь прыгает высокие барьеры, они для нее раздражитель, и если лошадь аккуратная по природе и не хочет бить, она просто встанет под любителем ( что часто мы и наблюдаем). Это не оттого, что любитель плохой или лошадь - свинья. Нет, это от того, что лошадь аккуратная и не любит боль.
Если лошадь по природе свинья, то бить будет и 110 и 130 и 150. Ей все равно. Есть такие и , уверена, что многие со мной согласятся. Такие лошади не становятся спортивными ( для большого конкура не годны)
Но есть еще одна сторона этой медали. Можно приписывать лошади любые свойственные человеку качества и чувства, и в этом есть своя правда. и одним из таких чувств , по наблюдениям, является спортивный азарт и дух.
Лошадь, прыгающая высоко, очень трепетно относится именно к высоким барьерам, маленькую высоту она просто игнорирует, она ей неинтересна, ибо не вызывает раздражения.
Вот поэтому. когда идут большие турниры. интересно посмотреть разминку "великих".
Пример приведу, ЧЕ в Мадриде.
Согласитесь, туда приехали прыгать креки. Разминаются.....метр, метр десять, рысь, галопчик.
Снова метр десять, метр двадцать, брусики, чухончик и .... поехали прыгать 160.
То, что большинство наблюдателей на разминке ждут, когда креки начнут подбивать лошадей, всем известно, но они зря ждут, их уже подготовили заранее, зачем же на публике-то :ha_ha_:
А на публике мы видим только 110...120...
А на плацу - 160 и чисто!
Объяснения этих креков выглядят так:
-На разминке лошадь надо размять, именно размять! Мышцы, кровь разогнать...для этого и невысокие прыжки. Лошадь даже сбить их может и даже часто сбивает, ибо нет должной концентрации на барьер. А вот когда лошадь выходит прыгать маршрут, то там как раз высокий барьер становится раздражителем и концентрирует внимание лошади на него.

Иными словами - прыгать лошадь должна ТАМ, а на разминке - размяться.
Посмотрите разминку гимнастов или плавцов. Они разминаются, разогреваются. Они не репетируют программу на разминке, они разогреваются перед стартом.
То же самое происходит с лошадьми. Грамотный спортсмен никогда не будет перед маршрутом 160 прыгать на разминке 160. Зачем перенапрягать лошадь перед маршрутом, ей надо выложиться НА маршруте. а не ДО него.
У нас часто бывает ровно наоборот. Упрыгаются на разминке, а на маршруте - пять повалов. Лошадь уже устала. а ей надо еще постараться, и есть она встала или наваляла, то ее еще и отлупцуют за это.

В принципе, это прописные истины, которые...мы узнаем только с опытом или если прислушиваемся к тренеру ( нормальному)

Это я к чему.... а к тому, что когда такая лошадь попадает к любителю, не прыгающему выше 120, то эта высота не является тем раздражителем, который необходим для преодоления маршрута. Лошадь относится совершенно пофигистски и любители сильно огорчаются - ну почему?...150 прыгает, а мои 110 бьет?
Одна из причин, я уверена, кроется именно в этом.

_________________
Вежливость - это не только послать, но и проводить...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спортивная лошадь
СообщениеДобавлено: 20 сен 2012, 09:47 
Не в сети
*****

Зарегистрирован: 07 окт 2010, 13:26
Сообщения: 130
Согласна, 110-120 - с истерикой, раздражением, разносом, а 140 и выше с интересом, максимальной концентрацией и ровно. У меня было так.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спортивная лошадь
СообщениеДобавлено: 20 сен 2012, 10:01 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2005, 17:03
Сообщения: 21039
Откуда: Moscow
Все помнят нашего Кампино, который прыгал хорошо.
Но очень сильно обижался, когда Сенька 130 прыгал ( ставили в ЦСКА не высоко). Мог пять повалов привезти и выйдет с такой обиженной рожей, что даже смешно было.
А как повыше, сразу - Опа! Высоко! Поехали!

_________________
Вежливость - это не только послать, но и проводить...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спортивная лошадь
СообщениеДобавлено: 20 сен 2012, 11:13 
Не в сети
Богиня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2006, 00:41
Сообщения: 6824
Откуда: Санкт-Петербург
Westfalen писал(а):
Они почему-то считают, что если они купят себе лошадь от 150-ти. то уж их 120 она точно будет их возить.

верно подмечено :voki:
Мне кажется, что лошадь лошади рознь. Есть лошади, которые не прощают ошибки в принципе, не зависимо от высоты. Они могут и на метре "обидеться" и послать нафиг...при том, что физически они могут прыгать 120 легко.
А то, что на готовой лошади нужно "сидеть и ничего не делать", так это ого-го как трудно на самом-то деле! :voki: В общем далеко не каждый любитель так может :wink:

_________________
Чeм cтapше я стaнoвлюcь , тем моложe и бeсшaбашнеe себя ощyщаю! Эx.... Чyвcтвую пyтнoй старуxи из меня не получится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 278 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB